编者按

在好意思国总统大选周边之际，处于“脑怒性对抗”阶段的中好意思关连将会走向何方？中好意思关连莽撞的阻力有哪些？谁会成为中好意思关连中的“下一个基辛格”？好意思国知名学者、前国防部助理部长、前好意思国驻华大使馆代办傅立民（Chas Freeman）近日接受《南华早报》专访，对以上问题进行解读。《大参考》节译紧迫内容，供专科东谈主士参考。

中枢纲要

1. 傅立民指出，中好意思关连依然从良性竞争转向 “脑怒性对抗”阶段，这种对抗更多地依赖于收尾敌手而非自我提高。 傅立民不同意寰宇不错被绵薄地分为好意思方阵营与中俄伊朝等国的定约，他强调这些国度之间并莫得饱和的共同点来组成果真的定约。 他觉得刻下的国际场面与冷战时期有权贵区别，群众大大都国度拒却在中好意思之间作念出明确遴荐。

2. 傅立民月旦好意思国对华政策的转向，指出好意思方发动的生意战和制裁政策是中好意思关连恶化的紧迫原因之一。 同期，他觉得好意思国对台政策不仅未能鼓舞两岸和平，反而加重了两岸病笃。 他觉得，好意思国国内的政事危机可能导致中国在台湾问题上领受军事行动。 他主张好意思中两国应幸免因台湾问题导致的军事破坏，通过政事对话科罚分歧，不然将可能导致跨太平洋干戈，从而酿成不可臆度的后果。

3. 傅立民还援用邓小平的话语，就中国怎样应付刻下复杂的国际风光残忍建议。针对“怎样向寰宇讲好中国故事"，傅立民觉得中国不成再保握邓小平提到的那种低调了，但“安宁不雅察、稳住阵地、千里着应付"仍然是一个很好的建议 。 谈及中好意思之间会否出现“下一个基辛格”，他觉得中好意思莫得原理成为敌手，只须有计策目光和娴熟的应酬，两国不错和平过渡到对等互利关连。他也抒发了对好意思国粹者、智库商议东谈主员和政府中的中国问题众人的操心，觉得他们发怵挑战好意思国政事阶级的传统无知。

4. 傅立民称 以色列劫握好意思外洋交政策， “实足无视国际法，以实足不东谈主谈的样子”在加沙实施“大限制私刑”。 以色列为好意思国作念的惟逐一件事即是使 好意思国 堕入纰谬。 傅立民觉得 以色列的种族清洗计策现已蔓延到加沙的种族厌世 ， 这一丝不可海涵 。

编译丨宋东泽 黎东谈主恺 黄舒琪

▎1972年2月，时任好意思国总统尼克松访华，傅立民（二排中间位）担任尼克松首席翻译。图源《中国日报》

中国为何使好意思国的决策者感到病笃？

发问：您说好意思中关连依然从夙昔的良性竞争转向脑怒的、“相称不良性竞争”的期间。跟着中好意思关连堕入螺旋式下落，两国公众对对方的看法日益将强，您是否操心新冷战正在成为一种自我结束的预言，好意思国过甚盟友 — — 举例欧洲、日本、韩国，另一侧是中国、俄罗斯、伊朗和朝鲜？咱们距离您所形貌的恶运性的敌意阶段还有多远？

傅立民：竞争（competition）至少不错领受三种体式。竞赛（rivalry）是健康的，因为它会刺激参与其中的东谈主提高我方的进展，从而好像超越对方。敌意（enmity）意味着隐没敌手，这口舌常危急的，尤其是在核期间。介于这两个极点之间的是“脑怒性对抗”（adversarial antagonism），其中竞争更多地依赖于收尾敌手而不是自我完善——扼制或逆转敌手的跨越，而不是自我跨越。好意思国和中国当今正处于“脑怒性对抗”的中期阶段。

▎2022年8月9日， 好意思国总统拜登在华盛顿签署《芯片与科学法》 (CHIPS and Science Act)，好意思国政府拨款数百亿好意思元用于国内的半导体制造和科学商议，提振好意思国与中国竞争的智商。图源好意思联社

但我不同意寰宇不错按照你的问题残忍的样子分散。中国、伊朗和俄罗斯除了反对好意思国的要挟，以及勤奋于设立基于《结合国宪章》原则和国际法规定而非好意思国霸权的寰宇治安以外，莫得什么共同点。中国事寰宇强国，俄罗斯是一个大国，伊朗是一个地区大国。好意思国和英国将这些国度形貌为某种“轴心国”，忽略了它们之间的许多各别。

值得扎眼的是，除了弥远与好意思国缔盟的国度外，寰宇列国简直都拒却在好意思国、中国或俄罗斯之间作念出遴荐。 也曾与好意思国缔盟的国度举例土耳其和沙特阿拉伯，依然不再这么作念了。北约对寰宇乃至欧洲事务的看法远非一致。许多之前被好意思国保护的国度都在对冲可能被遗弃的风险。很少有国度遴荐与伊朗缔盟，也莫得国度依赖朝鲜。

如今是一个中等强国莫得霸主、坚握我方的阶梯、拒却大国降服的期间。这与冷战实足不同。

发问：动作一位资深的中国通，您在夙昔十年中对好意思国对华应酬发表了许多月旦。您觉得华盛顿的决策者应该在多猛过程上为中好意思关连的恶化承担包袱？

傅立民：这两个国度都无可斥责，两边都犯了诞妄。前国务卿蓬佩奥对中国的吊唁与中国的战狼应酬相匹配，相通令东谈主反感且滥竽充数。但“生意战”是好意思国而不是中国发起的，亦然好意思国而不是中国镌汰了寰宇生意组织。好意思国坚握对可疑的国度安全问题握续照管，而不是融合国际生意中的比较上风和经济成分。 （编者注：2024年1月新华社批驳指出，所谓“战狼应酬”从一启动即是一些西方媒体炮制出来的见解。西方媒体在报谈中污蔑答应、僵李代桃，给这一伪叙事“续命”，无非是想借笔墨游戏达到制造破坏、吸引眼球、在国际公论中抹黑中国的宗旨。）

中国不竭与其他国度进行商场绽开谈判，而好意思国依然拥抱保护主义。好意思国对华政策当今主若是施加制裁，旨在镌汰中国出口和本领跨越。

▎5月14日，好意思国生意代表戴琪（Katherine Tai）晓谕将对中国电动汽车征收的总体关税提高到100%。白宫领先暗示，新关税将于8月1日奏效，但由于好意思国生意代表办公室正在商议超过1100条公众意见，该政策被推迟到9月的某个期间点，8月底将作念出临了决定。图源《纽约时报》

发问：中国粹者杨洁勉客岁暗示，好意思国以自我为中心、“自恋 ”的历史不雅是华盛顿转向日益对抗中国的中枢原因，因为好意思国但愿督察其霸权地位，或至少推迟其败落的期间。您同意这种不雅点吗？

傅立民：我相称尊重杨博士，况兼很缺憾地说我基本上同意他的分析。同理心是应酬成功的基础，而现任好意思国政府对此却很生疏。

好意思国的行动阻拦海峡两岸息争

发问：您夙昔曾说过，好意思国应该减少对台火器销售，以迫使台湾与大陆谈判，而“台湾是好意思外洋交政策的既定成功故事，但其保质期似乎已接近尾声”。客岁，您暗示好意思国铺张了1972年创造的台湾与大陆和和煦解的契机，同期敦促华盛顿期骗其影响力鼓舞台湾接受与北京的谈判科罚决策。您能否讲解一下这些政策建议背后的原理？

傅立民：台湾问题是中国内战、朝鲜破坏和冷战的遗产。它并不是从 1971-72年好意思国对中国绽开启动的。但《上海公报》和自后的两次结合公报的前提是“中国东谈主我方和平科罚台湾问题”。好意思国接受了海峡两岸达成的整个公约，但尚未科罚分歧。我觉得，这么作念妥当好意思国、大陆和台湾的利益，但好意思国的政策、言论和行动反而孕育了两岸息争的阻力。

▎本年6月，好意思国总统拜登任内第15次批准对台军售。图源《华盛顿不雅察家报》

华盛顿的一些东谈主当今以可疑的计策原理为他们反对中国吞并辩白。好意思国不但莫得让中方通过政事对话科罚分歧，反而领受行动强化台湾对此的抵制。当今，大大都好意思国东谈主觉得这个问题地谈是军事问题，台北当局也相通如斯对待。我觉得这是一个诞妄，对于整个探究东谈主员来说可能会以悲催告终，但在不久的将来它不会更正。

发问：2024年好意思国总统大选将怎样影响中好意思关连和台湾的改日？您暗示，11月大选和1月赴任仪式之间的过渡期可能是最危急的时期，因为如果好意思国再次堕入杂沓，包括中国在内的国度可能会发现挑战好意思国的“迷惑”。您建议好意思国和中国应该怎样作念才气幸免这种情况的发生？

傅立民：好意思国正处于日益严重的宪法危机之中，跟着11月5日的选举和1月20日的新任总统赴任的过渡，这场危机将达到顶峰。北京启动折服和平吞并已不再可行，收尾中国分裂的惟一可行办法是诉诸武力，他们可能会觉得华盛顿的这段杂沓时期是领受行动的好时机。是以。在我看来，这将是一个悲催性的诞妄。华盛顿的文臣政府可能会在本年年底解体，但好意思国武装军队不会，如果好意思国东谈主民觉得中国对台湾干戈负有包袱，他们也不会不把震怒指向中国。 （编者注：国台办发言东谈主陈斌华曾在例行新闻发布会向记者暗示，“和平吞并，一国两制”是咱们科罚台湾问题的基本方针，是结束故国吞并的最好样子，对两岸本族和中华英才最有意。咱们风光为和平吞并创造边远空间，以最大诚意、尽最大努力图取和平吞并的出路，但咱们决不承诺罢休使用武力，保留领受一切必要门径的选项，这针对的是外部势力干与和少许数“台独”分裂分子过甚分裂行动。）

怎样“向寰宇讲好中国故事”？

发问：北京承认，由于与以好意思国为首的西方国度的不和，以及南海、台湾、香港和乌克兰等其他地缘政事热门地区的病笃场面约束升级，中国正濒临最具挑战性的外部环境。您对中国政府怎样科罚自体态象问题、科罚与邻国的河山争端、“向寰宇讲好中国故事”有何建议？

傅立民：中国不成再保握邓小平提到的那种低调了。惟恐它也无法幸免占据指点地位。但它不错而且应该纷乱到，动作一个大国，它的言论和行动可能会引起包括其邻国在内的其他国度的畏惧和钦佩。因此，“安宁不雅察、稳住阵地、千里着应付”仍然是一个很好的建议。（编者注：20世纪80年代末90年代初，面对西方国度的制裁和苏东巨变，邓小平知友知彼，坚握觉得应酬责任要驯顺于当代化成立这一根柢筹算，并残忍了“安宁不雅察、稳住阵地、千里着应付、闭关却扫、决失当头、大有动作”二十四字方针，傅立民此处对其进行了援用。）如果中国被视为一个专横锐利的国度，就会导致其他国度结合起来反对它。（编者注：同为引述邓小平的话语。 1974年4月，邓小平副总理率中国代表团出席联大六次会议。发言原文为“如果中国有朝一日变了脸色，变成一个超等大国，也辞寰宇上自以为是，到处羞辱东谈主家，侵犯东谈主家，克扣东谈主家，那么，寰宇东谈主民就应当给中国戴上一顶社会帝国主义的帽子，就应当揭露它，反对它，况兼同中国东谈主民一王人，打倒它。”）

在另一个配景下，已故沙特阿拉伯国王阿卜杜拉·本·阿卜杜勒·阿王人兹残忍了探究建议：“如果你想被爱，就作念一些可人的事。”中国因成功吞并沙特与伊朗的息争而取得声誉。中国主张通过应酬对话科罚国际争端，为科罚其与东南亚国度的争端残忍用心准备的建议将使其受益。

▎2023年3月10日， 中国、沙特、伊朗在北京发表三方结合声明，晓谕沙特和伊朗达成公约，同意复原两边应酬关连并明确了改善关连的阶梯图和期间表。图源：新华社

发问：动作临了的“熊猫拥抱者”（panda huggers）”之一，您为促进与中国的战役作念出了不懈的努力。但跟着好意思国对华友好、提拔战役的众人被边际化，你觉得中好意思之间是否会出现一个在两国都享有政事影响力、风光充任北京高明渠谈的“下一个基辛格”去白宫？

傅立民：我有许多中国一又友，我敬仰中国文化，但我觉得改善中好意思关连不是为了中国，而是为了好意思国我方国度的利益。英国暄和地应付了其群众霸权被好意思国夺走的情况，罢休了它无法再督察的特权，同期确保转型尽可能对它有意。

▎ 1972年2月，尼克松总统访华，中国政府于当年4月支持好意思国两只熊猫“玲玲”和“兴兴”。图源好意思联社

我折服，中好意思莫得原理成为敌手，只须有计策目光和娴熟的应酬，咱们也不错和平过渡到对等互利的关连。 我觉得其他遴荐是可怕的，包括可能发生的跨太平洋干戈。令东谈主缺憾的是，倡导期骗中国约束增长的钞票和实力为好意思国牟利的作念法居然被哄笑为“拥抱熊猫”。我想它并不是。

紧迫的是，咱们还要纷乱到，亨利·基辛格一启动不仅对中国一无所知，而且像他阿谁期间的许多欧洲东谈主一样，小瞧并反对中国。与中国的顺利战役使他成为中国治国之术的珍视者和受东谈主尊敬的中好意思关连治理参谋人。环境耕作了他。改日的情况可能会复原中好意思政事精英之间互相尊重的配合，因为两边都纷乱到了两国不错从中受益的多种样子。

▎从1971年7月，时任好意思国国度安全事务助理基辛格高明访华开启中好意思破冰之旅，与周恩来总理进行会谈。图源共产党员网

发问：您会给商议中好意思关连的学者和改日的应酬官什么建议？中国知名好意思国问题众人王缉想告诫说，与好意思国的中国商议比拟，中国的好意思国商议“太弱”，这可能对中国对好意思决策产生负面影响。您觉得应该领受什么门径来科罚这个问题？

傅立民：当我加入好意思外洋交部门时，部分原因是我预感到好意思国对中国的绽开将鼎新20世纪60年代不对理的地缘政事样式，况兼我但愿成为这出戏剧的一部分，哪怕仅仅动作舞台上的跑副角脚色。

老一辈会说汉语的官员曾受到好意思国国会挑动者的构陷和国务院里冷战分子的勒诈。他们中越来越多的东谈主从未在中国生活过，讲话智商也很无为。我操心，在咫尺的氛围下，咱们很可能会回到近似的境地，恶梦中的中国取代了践诺寰宇中的中国，咱们的学者、智库商议东谈主员和政府中的中国问题众人发怵挑战咱们政事阶级的传统无知。

王缉想的操心是有兴致的。数以百万计的在好意思国留学的中国东谈主可能对我这个惟恐难以捉摸的国度莫得实足的了解，但他们对中国的看法比在中国留学的寥寥几千名好意思国东谈主要明晰得多。我不太同意国务卿布林肯的不雅点，但他正确地指出了一个危急，即跟着在中国东谈主中实地责任的好意思国东谈主越来越少，好意思国东谈主对中国的看法也会越来越不妥当骨子。两国安全部门的激进步履是阻拦学生互相疏导的主要成分。他们亟需受到抑遏。

▎频年来，中国留学生入境好意思国常常遭到好意思方无端扣押、盘查、淆乱。应酬部发言东谈主毛宁暗示， 好意思方出于政事宗旨，平素对中国留学生无端淆乱、盘查、遣返，带有激烈的纷乱形态偏见，严重侵犯当事东谈主的梗直正当职权，严重过问中好意思正常东谈主员交游，严重抵抗中好意思元首对于加强和便利两国东谈主员疏导的共鸣。图源《央视新闻》

傅立民：以色列在加沙实施的种族厌世不可海涵

发问：傅立民大使，连月旦您的东谈主都高度评价您“越过的贤达”和“欢跃的讲话智商”。但您也为您在一些话题上的逆向不雅点付出了崇高的代价，这些话题主要波及中国和以色列，这可能让你失去了一些很好的工作契机，包括15年前的国度谍报委员会主席。你有什么缺憾吗？

傅立民：我不可爱以色列游说团体对我进行的政事抢夺（political mugging）。在以色列-巴勒斯坦问题上，我弥远以来一直处于拒却向“醉酒者提供汽车钥匙”的态度，试图幸免孕育以色列的自我烧毁步履。这种步履当今已成为一个公然的群众丑闻，使以色列成为一个“贱民”（pariah）国度。好意思国不竭实施这种步履对好意思国的声誉酿成了广大挫伤。

当我被任命为国度谍报委员会（NIC）成员时，我的月旦者斥责我是“践诺主义者”。我按照我所看到的样子形貌事物，而不是按照咱们的政事精英或有影响力的利益集团但愿的那样，而且我弥远以来一直拒却告诉有权势的东谈主他们想听的话。我无法为国度谍报委员会和好意思国谍报界作念我被招募去作念的事情。在以色列游说团体或反华表面家约束攻击的情况下，我不成指望提高好意思国谍报分析的实在度或恶果。我莫得寻求提供给我的职位，也相称不肯意接受，只好当我被见知我的国度条目我重返公职时，我才这么作念。我不会在这个职位上待太久。在我看来，以色列游说团体劝服我撤离接受职位，这意外中帮了我一个忙。

▎ 2009年，傅立民被提名为好意思国国度谍报委员会主席，遭到以色列提拔者的攻击，随后他发表声明退出提名。图源好意思国前谍报官员协会网站

发问：动作前驻沙特阿拉伯大使和弥远月旦以色列的东谈主，您一直月旦好意思国苍劲的以色列游说团体以及好意思国对以色列的政策，您说好意思国“将以色列的敌东谈主视为咱们我方的敌东谈主”，从而导致阿拉伯东谈主“将好意思国东谈主与以色列视为敌东谈主”。您曾暗示，以色列因“反伊朗偏执”（anti-Iran paranoia）而劫握好意思外洋交政策，并称以色列“实足无视国际法，以实足不东谈主谈的样子”在加沙实施“大限制私刑”。以色列为好意思国作念的惟逐一件事即是“让咱们堕入纰谬”。你的不雅点被许多东谈主月旦为造反衡况兼对以色列有偏见。您对月旦有何回话？

傅立民：像大大都好意思国东谈主一样，我一启动是对以色列的珍视者。随后，对被俘虏的阿拉伯东谈主口的种族主义、恋战和不东谈主谈的顺利体验更正了我对犹太复国主义的好感。我之前一直折服“以色列的生活权”，直到我纷乱到这意味着约旦河和地中海之间的其他东谈主无权生活。以色列的种族清洗计策现已蔓延到加沙的种族厌世。即使我我方的国度莫得资助它并为其解脱，我也会反对这一丝，事实照实如斯。这是不可海涵的。